جدل واسع حول كلمات اغنية دويتو محمد عبده واصاله ( تفرقنا السنين)

[الشريف أحمد الشقيرى]

هذا الموضوع اضعه بالمنتدى حتى اسمع رأى الاخوة الشعراء بالمنتدى حول هذه الكلمات التى وردت
بأغنية المطرب السعودى محمد عبده والمطربة اصاله
والتى احدثت جدل واسع فى احدى ابياتها
وطبعا لان اهل الشام واهل شمال افريقيا من مصر وتونس وليبيا والمغرب والجزائر
خصوصا ان شعر الجزيرة العربية اصعب شوى وافصح
واعتقد ان المعنى الوارد بدويتو الاغنية قد وصل لهم خطأ بأن الابيات فيها تجرأ على الله او ان الابيات او ان ترتيب الجملة المفروض يكون افضل ومنزه اكثر
وعموما هذه هى كلمات الدويتو بين المطرب محمد عبده والمطربة اصاله
كلمات اغنيه محمد عبده & اصاله تفرقنا السنين

__----__----__----__----__----

تفرقنا السنين ونجتمع والجرح نفس الجرح
على درب الفراق دموعنا تسبق خطاوينا



شرحت ظرفنا للوقت لكن ما فهم للشرح
صبرنا والصبر جمره ورا الأضلاع كاوينا



ترى وجه المتيم لو تبسم لا تحسبه مرح
امانيه اتهاوى من عيونه مثل أمانينا



بنى من ذكرياته في محيط العاطفه كم صرح
لكن هاج المحيط وما لقى له ساحل ومينا



يا ناس العيد ماله لون ولا له طعم ولا له فرح
وإذا قلتوا وش الأسباب قلت الله يعافينا



نلوم الوقت والقصه ما تبغي جمع ولا طرح
لأن العيب من ربي خلقنا ساكن فينا

اخواتى الاعضاء والجملة الى تحتها خط هى التى عليها المشكلة
فأرجو سماع رأى الاخوةة بالمنتدى حول هذه البيت الموجود بالاغنية
واشكركم

[صنداح الزلامي]

الشريف احمد الشقيري

كل شخص وله وجهة نظر وانا هذا وجهة نظري


لأن العيب من ربي خلقنا ساكن فينا






انما الاعمال بالنيات فاان كانت النية على مقصد خاص بهم الله اعلم



وان كان المقصد ان الانسان فيه اشيا تعيبه وماشبه ذلك ان للناس عيوب

اما القصيدة متناسقة وذات جودة متناهية لمنظوري الشخصي

[إبراهيم الحسان]

استاذي الكريم السوادي
إذا سمحت لي بتوضيح لهذا البيت وأن المقصود ليس الذات الإلهية المقدسة ، فالرجل ليس لهذه الدرجة غافل عن ذلك ، فالبيت يقول:

نلوم الوقت والقصه ما تبغي جمع والا طرح
لأن العيب.. من ربي خلقنا( بمعنى :منذ أن ربي خلقنا) ساكن فينا

فليس المعنى : أن العيب سببه ربي ، كما يتبادر إلى الذهن. لا بل المعنى أنه منذ أن خلقنا ربي وهذا العيب ساكن في اسلافنا .. وفوق هذا ليس المقصود أيضا أن العيب جبلي تكويني كلا حاشا لله أن يجعل هذا العيب معجون في الخلقة وإلا لانتفت المساءلة والمحاسبة في يوم الحساب. يقصد من ذلك جزما ، أن بداية حمل سلالتنا العربية لهذا العيب ضارب في القدم ، لدرجة كأنه تولد مع أول جد خلقه الله.

آمل أن تكون حقيقة البيت قد بانت ، نسأل الله التوفيق لنا ولكم في الدارين.
أخوكم
علي الفردان


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



هذا ما تفضل به الإستاذ المبدع / علي الفردان

وهو توضيح للبيت وليس فيه أي خطأ أو تجاوز ديني إطلاقاً,

والمشكلة هي بعدم فصل البيت أو الوقوف مابين الكلمات

وكما قال الأخ علي فالبيت هكذا: لأن العيب.. من ربي خلقنا( بمعنى :منذ أن ربي خلقنا) ساكن فينا

والقصيدة للشيخ حمدان بن محمد ال مكتوم (فزاع)


إحترامي وتقديري

[الشريف أحمد الشقيرى]

اولا اشكر الاخ صنداح الزلامى شاعرنا المحترم وايضا كل الشكر لمشرف الشعر الشعبى ابراهيم الحسان وايضا للاستاذ المبدع على الفردان
واود ان اعلق على جزئية وهى ان الموضوع لا ينفع ان يكون موكل للنيه واعتقد طالما هذا البيت قد سبب بعض جدل ولو حتى بسيط فكان ينبغى لشاعرنا المحترم حمدان بن محمد ال مكتوم ان يغير فى هذا البيت لانه سوف يصل لاذن العامة من الناس وليس لشعراء لديهم فصاحة يفهمون تناسق القصيدة وجودتها واوزانها
فنحن نعرف ان اغلب العرب ليس لديهم ملكه الشعر انما هذه موهبه حباها الله لبعض عباده
وطالما هى كانت سوف تنزل للجمهور العام فهى اكيد ستصل لنوعيات مختلفة ولجنسيات مختلفة ولاذن تسمع ثقافات مختلفة
فكان يجب ان تراجع كلماتها حتى وان كان مقصودها خيرا ونحن نحسن الظن بأذن الله
وعموما نكن كل احترام لكل رد
وفقط وددت اخذ رأى اخوتى الشعراء خصوصا ونحن فى اكبر منتدى ملىء بكوكبة شعراء كبار عظماء
وانا اشكركم واقدم تقديرى واحترامى لكم ولشاعرنا حمدان بن محمد ال مكتوم
ولكن هذه كلمة اقولها حتى اكون راضى الضمير امام الله
ان هذا البيت بالقصيدة لابد ان يراجع مرة اخرى لانه قد احدث جدل

[إبراهيم الحسان]

اخي الشريف احمد الشقيري ,
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

شطر البيت واضح كوضوح الشمس ومفهوم يالغالي ,

لإن العيب من ربي خلقنا..( ساكن ٍ فينا)

أي منذ أن خلقنا الله سبحانه وتعالى وهذا العيب موجود فينا,

أو لنقل ان أخطاء البشر وعيوبهم موجودة منذ خُلق هذا الشاعر وقد وجدها أمامه,, فنحن لانستطيع تغيير رأيه لأنه شاهد هذه العيوب بالكثير من الناس ,
والكثير منا خُلق وبعد وعيه وإدراكه وجد أخطاء وعيوب في نفسه وفي غيره ولا أحد يستطيع نكران ذلك،

هل تجزم أخي الشريف أحمد بأنه ليس هناك عيوب بالبشر ؟!
,


انا بالنسبة لي مقتنع تماماً من خلو هذا الشطر من أي تجاوز ديني,

,


(رأي شخصي)


إحترامي وتقديري

[صنداح الزلامي]

اخي احمد الشفيري سلمك الله

أعيد واكرر سابق ماذكرت وهو انه رائي الشخصي وحسب وجهة نظري

كشاعر// البيت لأ ارى فيه شي لحيث انه يتكلم عن عيب موجود في الانسان

اين ماكان وكل شخص فيه عيب وشاعرنا لا يسمي شخص بعينه بل للعامية

لاٍن العيب من ربي خلقنا ساكنٍ فينا //نعم بشر وفينا عيوب هذا القصد حسب

فهمي فهل لك اخي احمد ان تحمي احد من العيب وتقول ليس فيك عيب ولافي

اي شخص ماعتقد هذا كل انسان له عيوب والشاعر يذكر العيوب وليس تعلق

بمايختص الدين //// لاطيل بالموضوع ولكن هذا مال دي من وجهة نظر

[الشريف أحمد الشقيرى]

الاخ ابراهيم الحسان والاخ صنداح الزلامى
اولا اشكركم لردودكم
ثانيا : اود ان ارد ان هذا الشطر ببيت شعر القصيدة كما تفضلتم وذكرتم هو واضح وظاهر كالشمس عندكم وعند من يفهم ويتذوق الشعر ويعرف كيف يحلل ابيات الشعر
وهذا البيت كان ممكن يمر بسلام دون ادنى اى جدال لو كان بيت يقال بندوة او امسية شعرية يحضرها شعراء وادباء
اما وان هذا البيت قد وصل لمسامع العامة من الناس فكان لابد من النزول لمستوى وثقافة الناس من العامة
وهذا ما قد رأيته من جدل بخصوص هذا البيت
وانا اخواتى الكرام قصدت بوضع هذا الموضوع لسماع رأيكم بما انكم شعراء متخصصين
لانى وجدت جدل على هذا الشطر ببيت الشعر
ويمكنكم ايضا متابعة بعض ردود الفعل على هذا البيت عن طريق وضع هذا البيت بجوجل والبحث بردود الفعل بين مؤيدة وبين معارضة
وانا لم اضع هذا الموضوع الا لاخذ رأيكم ولانى ارى انكم بدأتم وكأنكم تنتقدونى رغم انى كاتب بأول سطر بالموضوع انى وضعت هذا الموضوع لاسمع رأيكم
لكنى معترض على طريقة وضع شطر هذا البيت للعامة من الناس
وارى انه كان ممكن ينزل بأسلوب افضل من هذا
حتى يبعد الشبهات
هناك فن مخاطبة بين عامة وبين خاصة
والاغنية هذه مخاطبة للعامة من الناس
فلابد من ان تكون كلماتها مناسبة لعقول ابسط الناس تعليما وثقافة خصوصا وان الاغنية يسمعها ايضا شباب صغار من جنسيات مختلفة اعتقد انه قد يصل معنى البيت بالاغنية بطريقة عكسية
اتمنى ان يكون رأيى وصل اليكم
واشكركم جدا
لكم منى كل تقدير واحترام

[إبراهيم الحسان]

حياك الله اخي الشريف احمد الشقيري ,

ولانى ارى انكم بدأتم وكأنكم تنتقدونى

لن ولم تكن محل إنتقاد إطلاقاً,
موضوعك واضح وهو للأستيضاح و طرد الشبهات, وكان ردنا حسب وجهة نظرنا وفهمنا وإستيعابنا لمضمون القصيدة,

لدي سؤال من شقين أخي الشريف احمد ,

عند قراءتك لهذا البيت.. هل تراه غير مناسب أم إنك تجهل معناه أو تفسيره . وهل أنت من المعارضين أو المؤيدين..؟!

لأنك جزء لايتجزأ من هذا الحوار الذي يدور بيننا ,بودنا أن نعرف رأيك ..



إحترامي وتقديري

[الشريف أحمد الشقيرى]

بالنسبة للاجابه
للسؤال الاول فأرى ان القصيدة كلها واضحة الا هذا الشطر من البيت فأرى ان اى كلام سواء شعر او غيره ان كان يسبب عدم الوضوح لدى المستمع فلابد من تعديله
واما عن تأييدى او معارضتى فهى لن تفيد ولكن انا كما قلت ارى ان القران يعرفنا قاعدة هامة بكتابه
وهى بسم الله الرحمن الرحيم
قل لعبادى يقولوا التى هى احسن ان الشيطان ينزغ بينهم
ان الشيطان كان للانسان عدوا مبين) صدق الله العظيم
فنحن مطلوب منا ان نقول الكلمة التى هى احسن وظاهرة بمضمونها ومعناها وواصلة بمعناها دون حدوث جدل حولها
وهذا الشطر من البيت وصل لاناس كثير جدا بطريقة خاطئة
فلا يجب ان نقول انه جهل من الناس وعدم ثقافة لعدم معرفتهم
بل يجب ان ننزل لمستوى اذواقهم طالما انه عمل يعرض على العامة حتى يفهموا معناها
اعتقد من خلال ردى اجابتى واضحة وظاهرة بين السطور

[إبراهيم الحسان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الشريف احمد الشقيري
أرجو زيارة هذا الرابط ولك الشكر الجزيل

http://www.alodaba.com/vb/showthread.php?t=4499

فهناك شعراء ونُقاد أبدوا رأيهم حول هذا الموضوع .




تقديري واحترامي إستاذي

[الشريف أحمد الشقيرى]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
شكرا شاعرنا المحترم ابراهيم الحسان
وبالفعل انا وضعت رد لى بالموضوع
لك تحياتى وتقديرى